27 ژانویه 2016 ، منبع تلویریون ای تله
مصاحبه
اينگريد بتانكور، سناتور سابق وکاندید ریاست
جمهوری کلمبیا با
تلويزيون اي تلهItele
گوينده: شما ديگر كار
سياسي نمي كنيد اما در امور اجتماعي شركت مي كنيد از جمله از طريق بنياد دفاع از
حقوق بشر. شما از آرمان مجاهدين خلق ايران دفاع مي كنيد. سازماني كه از سال 2012
ديگر توسط آمريكا بعنوان يك سازمان تروريستي شناخته نمي شود آنها سالها توسط
فرانسه مورد حمايت بودند قبل از اينكه به گفته خودشان مورد خيانت دولت فرانسه قرار
گرفتند. از اينكه آيا رهبر مجاهدين هنوز در قيد حيات است اطلاعي در درست نيست.
همسرش مريم رجوي يكي از نزديكان شما شده است. حمايت شما از اين مبارزه چه دليلي
دارد؟
بتانكور: به نظر من اين
يك مبارزه بسيار مهمي است. مبارزه اي است از سوي ايرانيها در مقاومت كه حول يك زن
متشكل شده اند. در اينجا پيشداوريها نسبت به زنان فرو مي ريزد. همانطور كه مي
دانيد در ايران زنان جايگاهي ندارند حق تصميم گيري ندارند. حقوق شهادت برابر در
برابر قضات ندارند. نمي توانند درباره فرزندانشان تصميم بگيرند و بالاخره اينكه حق
احراز قدرت سياسي ندارند و بسياري محدوديتهاي ديگر و اذيت و آزارهايي كه بطور
قرباني آن هستند. بطور مثال سال گذشته حدود 100 زن با اسيد سوزانده شدند زيرا كه
موهايشان را به اندازه كافي نپوشانده بودند.
گوينده: و آنها در صورت
زنا به سنگسار محكوم مي شوند.
بتانكور:آنچه حيرت آور
است اين است كه مرداني كه آنها را مورد تجاوز قرار مي دهند هيچگاه در برابر قانون
قرار نمي گيرند. چرا؟ چونكه آنها پاسدار هستند. پس او (مريم رجوي ) زني است كه
توانسته است به اين مقاومت معني بدهد و اين كار را با هدف قرار دادن حساس ترين
نقطه اين رژيم شنيع ملاها انجام داده است او اين كار را با كرامت تمام به عنوان يك
زن، به عنوان يك مقاومت انجام مي دهد. همچنين به عنوان قرباني اين رژيم زيرا كه
خانواده اش در زندانهاي شاه و خميني به قتل رسيده اند. پس من از طريق وي توانستم
از اوضاع ايران مطلع شوم. اين حقيقتي است كه ما از اوضاع ايران بي اطلاع هستيم و
خيلي اطلاعات كمي به دستمان مي رسد. اوضاع ايران را به عنوان كشوري كه در حال رفرم
و پيشرفت است جلوه مي دهند اما واقعيت دگرگونه است.
گوينده: در همين رابطه
قرار داد عاديسازي روابط با ايران از سرگيري روابط تجاري و ديپلماتيك با ايران را
هموار ساخت. آيا شما مثل باراك اوباما جزو خوشبينان محتاط هستيد، يا پراگماتيك هاي
هوشيار بطور مثال مثل لوران فابيوس. ابتدا به باراك اوباما گوش مي دهيم و سخناني
كه هفته گذشته در هنگام به اجرا گذاشته شدن قرار داد ايراد كرد: ”امروز روز خوبي
است. ما نشان داديم كه با يك ديپلماسي آمريكايي قدرتمند همه چيز ممكن است. امنيت
آمريكا با رويكردي خردمندانه، صبورانه و با انظباط در برابر مشكلات جهان تامين مي
شود. و اين شامل ديپلماسي ما با جمهوري اسلامي مي شود”.
مي بينيم كه باراك اوباما يك خوشبيني محتاطانه اتخاذ كرده
است. لوران فابيوس وزير خارجه فرانسه اما آنچه ما يك پراگماتيك هوشيار ناميده ايم
نمايان شده است. به سخنان او در ماه ژوييه گوش فرا دهيد: ”معمولا صد متر آخر
ماراتن دشوار ترين است. مشكل اين است كه ما بايد آنچه را كه من قاطعيت سازنده
ناميده ام، را رعايت كنيم. يك سري اصول هستند كه بايد حتما احترام بگذاريم ولي در
عين حال بايد تلاش كنيم به توافق برسيم. همانطور كه گفته ام چيزهاي خوبي وجود دارد
ولي نكات دشواري هست كه بايد حل شوند و ما امشب راجع به آن كار خواهيم كرد”.
بتانكور:در راس ايران حسن
روحاني قرار دارد كه رييس جمهور است و علي خامنه اي ولي فقيه است. حسن روحاني كه
در سال 2013 انتخاب شده بعنوان مدره و اصلاح طلب در مقايسه با احمدي نژاد معرفي مي
شود. اما در ايران هيچگاه ميزان اعدامها اينقدر بالا نبوده است نزديك به 1000 نفر
در سال 2015 اعدام شده اند، به گفته عفو بين الملل 700 نفر در سال 2014 اعدام شده
اند. اعدامها معمولا بوسيله دار انجام مي شوند و بعضا نوجوانان را نيز شامل مي
شود. اين اعدامها درباره جرايمي كه سنگين نيستند نيز اجرا مي شود. شيوه اي كه رژيم
از اين سلاح براي مقابله با قاچاق مواد مخدر استفاده مي كند، با توجه به اينكه
ايران كشوري است كه نسبت به جمعيتش بيشترين ميزان معتاد را دارد.
گوينده: دراين هفته حسن
روحاني به حضور پذيرفته خواهد شد و اين موجب انزجار شما مي شود؟
بتانكور: من مي خواهم
رييس جمهور هولاند را خطاب قرار دهم. مسئله به حضور پذيرفتن روحاني نيست، مسئله
اين است كه در كادري انجام شود كه سئوالهاي واقعي مطرح شود. آنچه كه مرا آّزار مي
دهد اين است كه فرانسه به عنوان
پرچمدار حقوق بشر در برابر مردي كه گذشته اش نه
تنها وحشتناك است بلكه چهره يك رژيم شنيع را نمايندگي مي كند، زانو بزند. وقتي مي
گوييد كه ايران بطور خاص معتادان را اعدام مي كند، به نظر من بايد يك علامت سئوال
در برابر آن قرار دهيم. زيرا مقامات رژيم ايران كه اكثرا در دانشگاههاي غربي تحصيل
كرده اند، شيوه فكر ما را درك ميكنند و اين هنر را دارند كه اوضاع را جوري جلوه
دهند كه رو به بهبود است. آنچه بايد گفت اين است كه اعدامها عمدتا عليه مخالفين
انجام ميشوند و اعدامهاي سياسي هستند و آنها را تحت عناوين جرايم ديگر بزك مي
كنند. همچين بايد گفت در ميان مقاومت كنندگان زنان حضور دارند گاها زنان باردار در
ملا عام اعدام مي شوند، نوجواناني كه با جراثقال در ملا عام به دار آويخته مي شوند
و اوضاع خيلي سخت است. بايد بدانيم كه روحاني يك دلرحم نيست. كسي است كه همواره از
مسئولين امنيت و جنگ در ايران بوده است.
گوينده: او رييس شوراي
عالي امنيت ملي ايران در بدترين سالهاي رژيم بوده است.
بتانكور: در ضمن اين
روحاني بود كه در آغاز انقلاب مسئول اجباري كردن حجاب بود.
گوينده: منظور از حجاب
روسري نيست و چادر است.
بتانكور: اين او بود كه
بعنوان يكي از مسئولين پاسداران با توسل به زور زنان را وادار به پوشش اجباري كرد
و دستور داده بود كه براي اجراي اين حجاب اجباري زنان را مورد ضرب و شتم قرار
دهند. او همچنين كسي است كه در جريان مذاكرات هسته اي در سالهاي 2003- 2005 به خود
مي باليد كه توانسته است غرب را فريب دهد. البته بعدا معلوم شد كه مارا فريب داده
است و بعدتحريمهاي اقتصادي اعمال شد. بايد گفت وقتي كه تحريمها برداشته شوند، بايد
اولاند بفهمد كه منظور ما چيست، پولي كه به ايران خواهد رسيد به مصرف ايرانيها و
خوشبختي آنها اختصاص نخواهد يافت. بلكه اين پولهاي به دست پاسداران خواهد رسيد كه
يك گروه نظامي بسيار خشن است. آنها هستند كه اعدامها را اجرا ميكنند، زنان را مورد
ضرب و شتم قرار مي دهند و اسيد به صورتهايشان مي پاشند. آنها همچنين يك موازي به
نام نيروي قدس دارند كه مسئول توسعه طلبي رژيم و جنون بنيادگرايانه
رژيم در خاورميانه و در جهان است. آنها هستند كه بشار اسد را سركار نگه داشته اند
يعني نيروهاي ايراني در سوريه براي حفظ دولت بشار الاسد مي جنگند.
گوينده: اما شما مي
دانيد كه بشار اسد ديگر دشمن شماره یک فرانسه نمي باشد.
بتانكور: ايران از طريق
عراق زندانياني را آزاد كرد. آنها بنيادگرايان سني بودند و به عمد براي ايجاد داعش
آنها را آزاد كردند. اين به منظور رفع مشروعيت از آپوزيسيون سوريه بود. حالا مي
توانند ادعا كنند كه بايد از بشار اسد دفاع كرد زيرا داعش وجود دارد. نبايد فريب
بخوريم. بايد پرچم فرانسه را در اهتزاز نگه داريم. ما كشوري هستيم كه به حقوق بشر
اهميت مي دهد بخصوص وقتي كه يك دولت سوسياليست سر كار است. بايد گفت كه اولاند در
جريان حوادث بتاكلان و سوقصدهايي كه عليه فرانسه رخ داد بسيار خوب عمل كرد، ما را
متحد كرد و تحت تاثير قرار داد. لذا او نبايد با آرنج خود آنچه را كه با دستانش
ساخته است خراب كند.
گوينده: چرا نبايد
فرانسه آنچه را كه با عربستان سعودي مي كند با ايران نكند.
بتانكور: البته آنجا نيز
يك حكومت بنيادگراي مشابه وجود دارد، اما تفاوت اين است كه عربستان سعودي داراي يك
پروژه توسعه طلبانه نيست. در صورتي كه ايران نه تنها داراي يك پروژه توسعه طلبانه
است بلكه تروريستها را در جهان تامين ميكند. بايد به ياد بياوريم سپتامبر سياه را
در سال 1986 در فرانسه. سرويسهاي فرانسوي سوقصدهاي انجام گرفته را به ايران نسبت
دادند. ايران پشت اين سوقصدها بود. مي خواهم بگويم كه ما نمي توانيم در فرانسه به
خود اين لوكس(راحتی) را قائل شويم كه كم حافظه باشيم. ما در قلب اين مشكل هستيم.
بايد بفهميم كه ايران نه تنها يك خطر براي منطقه است بلكه براي ما نيز يك خطر است
و يك رابطه مستقيم وجود دارد اين رژيم هيولايي است كه جان مي گيرد و بخاطر حجاب
حاضر است آدم بكشد و عليه همه ارزشهاي تمدن ما است.
گوينده : به مجاهدين خلق
ايران باز مي گردم كه شما از آنها حمايت ميكنيد، كساني كه حضور زيادي همچنان در
فرانسه دارند، مجاهدين خلق ايران از اين سفر چه انتظاري دارند آنها به مناسبت سفر
حسن روحاني چه انتظاري از فرانسوا هولاند دارند؟
بتانكور: فرانسه همواره
اين كرامت را داشته است كه در جبهه درست قرار داشته باشد. ما همواره از مقاومين در
جهان كه براي آرمانهاي والا مبارزه مي كنند دفاع كرده ايم. اين آرمان والايي است و
فكر ميكنم كه فرانسوا هولاند به روحاني بفهماند، مثل آن چيزي كه فابيوس مي گفت،
يعني اينكه ما شما را مي پذيريم اما بدانيد كه فاصله خود را حفظ مي كنيم زيرا مي
دانيم كه شما چه كسي هستيد.
