سایت یوتیوب رودی جولیانی : مصاحبه رودی جولیانی با دکتر فیروز دانشگری در مورد تظاهرات ۲۲ سپتامبر ایرانیان ونیروهای مقاومت ایران در نیویورک
تایم کد: 5600 تا 011300
رودی جولیانی: ممکن است نظرات بیشتری در این باره داشته باشید، اما میخواهیم به سراغ مهمانمان برویم. ما دکتر فیروز دانشگری را از دانشگاه کیز وسترن رزرو داریم که فکر میکنم در کلیولند اوهایو است. بله، مطمئنم آنجاست. و او به ما خواهد گفت که آیا همراه ما خواهد بود یا خیر. اوه، شما آنجا هستید دکتر!
دکتر فیروز دانشگری: بله. سلام آقای شهردار. هفته آینده در نیویورک خواهم بود،
رودی جولیانی: پس شما را در نیویورک میبینم.
دکتر فیروز دانشگری: البته، البته! به هیچ وجه آن را از دست نخواهم داد.
مجری: کاملاً، کاملاً. کمی به ما بگو پیش رو چه داریم و در حال حاضر شرایط را چگونه میبینی؟
دکتر دانشگری: خب، همانطور که میبینید، وضعیت بسیار بهروز و به قول معروف بسیار متغیر و سیال است. خب من سیاستمدار نیستم، همانطور که میدانید من یک پزشک هستم و بیپروا از دموکراسی در ایران حمایت میکنم.
رودی جولیانی: و ما در این مسیر با هم هستیم.
دکتر دانشگری: بله، برای ایران آزاد. بنابراین فکر میکنم وضعیت کلی — همانطور که افراد هوشمندتر میگویند — به این صورت است که زیربنای بازار کاملاً به نفع ماست. رژیم در ضعیفترین نقطه خود در طول تمام زندگی کثیف ۴۰ و چند سالهاش قرار دارد. فکر میکنم به لطف سیاستهای رئیسجمهور ترامپ، نهتنها رژیم از نظر فیزیکی، نظامی و غیره ضعیف شده، بلکه این محاصره هرمز و کشتیرانی رفتوبرگشت آنها به نظر میرسد که در حال خفه کردن آنهاست و اساساً مانع از دسترسی آنها به نقدینگی میشود که در سالهای گذشته داشتند. بنابراین آنها شدیداً ضربه خوردهاند و اخباری که من از داخل ایران از شهروندان عادی دارم این است که تا به اینجا همهچیز بسیار بسیار گران شده است؛ همانطور که شنیدهاید در بسیاری از شهرها، بازارها که قلب تپنده اقتصاد آن شهرها هستند، جابهجا تعطیل میشوند. اعتراضات غیرقابل توقفی از سوی افرادی با درآمدهای ثابت مانند بازنشستگان و غیره در جریان است. و شاید مهمترین بخش درباره این مرحله، ایجاد شکاف در بالاترین سطح رژیم باشد. همانطور که میدانید، جناحهایی برای کنترل قدرت در حال جنگ هستند. رهبر ارشد، خامنهای پدر، دیگر حضور ندارد. و درباره خامنهای پسر، هیچکس نمیداند زنده است یا کجاست. هیچکس صدا یا تصویری از او ندیده است. و او قطعاً اختیاراتی را که پدرش داشت، ندارد. بنابراین یک شکاف و درز بزرگ از بالا وجود دارد.
در خیابانها، مردم بیصبرانه منتظر لحظهای هستند که سرازیر شوند. و بهترین خبر از همه این است که در طول چند هفته گذشته، کانونهای شورشی هواداران مجاهدین خلق (MEK) و ایران آزاد وجود داشتهاند. آنها در خیابانهای برخی از شهرها رژههای آزادانه انجام میدهند. شاید دیدهباشید که اخیراً رژهای با موتورسیکلت و غیره داشتند.
مجری: آنها خارج از تهران بودند، درست است؟
دکتر دانشگری: شهرها طوری است که... بله درست میگویید، شهری به نام کرج بود. اما کرج در واقع بخشی از کلانشهر تهران است. مانند نیپرویل برای شیکاگو است، یعنی امتداد آن است. بنابراین قطعاً این تظاهرات نشان میدهد که رژیم با وجود تمام ادعاهایش، کنترلی بر خیابانها ندارد.
مجری: آنها دیگر مانند قبل در خیابانها تیراندازی نمیکنند.
دکتر دانشگری: خب، آنها شهردار سپاه را ملاقات میکنند و ما آن را نمیبینیم! درست است، درست است. اما همانطور که میدانید، آنها در واقع بیرحمانه در حال اعدام مردم هستند؛ همه آن جوانان ۱۷، ۱۸، ۱۹ سالهای که بازداشت شدند. بنابراین فکر میکنم آنها رکورد خودشان را در زمینه تعداد افرادی که طی دو یا سه ماه گذشته به دار آویخته و اعدام کردهاند، شکستهاند.
مجری: اینها افرادی هستند که در گذشته بازداشت کرده بودند یا کسانی که اکنون بازداشت میکنند؟
دکتر دانشگری: اینها افرادی هستند — حداقل اکثر آنها — که در جریان قیام ژانویه بازداشت شدند. دلیلی که این را میگویم این است به نظر نمیرسد نیروهای امنیتی مثل قبل تسلط کامل داشته باشند.
مجری: و دلیلی که من میپرسم این است که بسیاری از آنها کشته شدهاند و بسیاری از آنها به سمت تنگه هرمز منحرف و منتقل شدهاند.
دکتر دانشگری: بله، دقیقاً درست میگویید. و البته رژیم تلاش میکند به قول معروف با سیلی صورت خود را سرخ نگه دارد. اما قطعاً وضعیت روی زمین بسیار بسیار فعال، بسیار پویا و بسیار سیال است. و بازمیگردیم به موضوع نیویورک و دیدارمان در نیویورک؛ این واقعاً وظیفه ما در ایالات متحده است که صدای آن مردم در خیابان، مردم درون ایران را منعکس کنیم و در گوش همه سیاستمدارانی که به ما گوش میدهند فریاد بزنیم که یک جایگزین (جایگزین دموکراتیک) برای این رژیم وجود دارد. ما مجبور نیستیم این رژیم را تحمل کنیم؛ جامعه بینالمللی مجبور نیست. همانطور که میدانم شما درباره آن صحبت کردهاید، این رژیم بزرگترین تهدید نهتنها برای صلح در خاورمیانه، بلکه صریحاً برای صلح بینالمللی است؛ همانطور که کمکهای پهپادی آنها و غیره را در اوکراین دیدهاید. بنابراین فکر میکنم پس از ۴۰ و چند سال، مردم ایران در داخل کشور، مقاومت سازمانیافته آنها توسط ایران آزاد، و جامعه بینالمللی، همگی در حال همگرایی به یک نقطه هستند: اینکه تنها یک راه حل وجود دارد و آن راه حل این است که این رژیم باید برود و این رژیم خواهد رفت؛ رژیمی که اساساً سرنگونی آن به دست مردم خودش و مقاومت سازمانیافتهاش انجام میشود. و این پیامی است که ما قرار است در نیویورک پخش کنیم. هزاران نفر از ما وجود دارند؛ همانطور که میدانید، جامعه بزرگ ایرانی-آمریکایی دور از وطن وجود دارد که از ایران آزاد حمایت میکند و آنها در نیویورک خواهند بود تا بگویند هر یک از ما نماینده هزاران نفر است... آقای شهردار، هر یک از ما که به اینجا میآییم دستکم نماینده هزاران، اگر نگوییم دهها هزار نفر در داخل ایران هستیم. بنابراین این یک موضوع تصاعدی است. هر یک از ما که در آنجا حاضر میشود، یک ارتش پشت سر خود در داخل ایران دارد. بنابراین حضور ما در این راهپیمایی در نیویورک واقعاً به منزله رأی دادن با پاهایمان است، چون رأیگیری در داخل ایران وجود ندارد و ما نماینده اکثریت مردم ایران هستیم.
مجری: اینها اکثراً ایرانی-آمریکایی هستند؟
دکتر دانشگری: بله، همگی ایرانی-آمریکایی هستند. برخی حتی نسل دوم و نسل چهارم هستند آقای شهردار! مادربزرگها، والدین، فرزندان و نوهها حضور دارند. بنابراین ما یک جامعه بزرگ در اینجا هستیم. هزاران و هزاران نفر میآیند تا بگویند ما یک جایگزین داریم. این جایگزین یک طرح دارد: طرح ۱۰ مادهای خانم رجوی که اگر از دوستان آمریکاییمان وام بگیرم، جفرسونیترین (دموکراتیکترین) پلتفرم برای آینده ایران است. و ما یک دولت انتقالی داریم که آماده به دست گرفتن امور است. و تمام چیزی که ما میخواهیم حمایت سیاسی و به رسمیت شناختن این جایگزین است، و باقی کارها را خودمان انجام خواهیم داد. ما نیروهای عملیاتی روی زمین را داریم؛ همانطور که من و شما گفتگو کردیم، راهپیمایی در قلب یکی از حفاظتشدهترین مناطق انجام شد. همانطور که میدانید، درست چهار روز قبل از اینکه بمباران آمریکا و اسرائیل آغاز شود، کانونهای شورشی ما به خانه و مجتمع رهبر ارشد حمله کردند و توانستند به داخل یکی از حفاظتشدهترین مناطق ایران نفوذ کنند. بنابراین ما نیروهای روی زمین را داریم، حمایت مردم ایران را داریم، و نیویورک صحنه بینالمللی ما خواهد بود تا حمایتی را که داریم مخابره کنیم.
مجری: و این در حالی است که به این حکومت ترور اجازه داده میشود در سازمان ملل سخنرانی کند که از نظر من وقتی هدف سازمان ملل را در نظر میگیرید بسیار توهینآمیز است، چرا که حکومت ترور ضدتمام اهداف سازمان ملل است. و این فقط اثبات میکند — و این نکته بزرگتری است که لازم نیست وارد بیفایده بودن سازمان ملل از نظر من بشویم — بلکه در واقع فکر میکنم مانعی برای صلح جهانی است. اما در هر صورت، خرسندم که میتوانیم این کار را انجام دهیم چون چیزی را نشان میدهد که وقتی ایران را تحلیل میکنیم به این راحتی منتقل نمیشود: اینکه این قابلیت و احتمال بسیار قوی وجود دارد که این نظام سرنگون شود. و آنگاه قرار نیست از بد به بدتر برویم، بلکه میتوانیم از وضعیت بد به وضعیتی بسیار استوار و عالی برسیم.
دکتر دانشگری: همانطور که میدانید، مردم ایران طی ۱۲۰ سال گذشته برای دستیابی به اولین عناصر دموکراسی قیام کردهاند؛ درست است؟ از انقلاب مشروطه ۱۹۰۵ (۱۲۸۴) تا قیام نخستوزیر مصدق در سال ۵۳ (۱۳۳۲) تا سال ۱۹۷۹ (۱۳۵۷). فکر میکنم — و همانطور که با شما در میان گذاشتم — من از یک پیشینه معمولی میآیم، درست است؟
یک پیشینه قومی بسیار قوی در ایران وجود دارد، حدود ۴۰ تا ۵۰ درصد. و این قومیتها موضوع بیشترین سرکوب توسط سه دیکتاتور بوده اند؛ نهتنها توسط ملاها، بلکه توسط شاه و پدر شاه. خانواده خود من به دلیل پیشینه قومیمان در آذربایجان، طی هر بخش از این انقلابها از خانهمان آواره شدهایم. در سال ۱۹۰۵ والدین بزرگ من منتقل شدند، در ۱۹۵۳ و سپس در ۱۹۷۹. دلیلی که این را میگویم شخص کردن موضوع نیست، بلکه این است که جامعه ایران و آن جمعیت آماده سرنگونی این رژیم و آوردن دموکراسی هستند. و خوشبختانه برای همه ما — و این را با تمام خلوص در صدایم میگویم — ما بسیار خوششانس هستیم که رهبری ایران آزاد را داریم، بهطوری که پس از ۱۲۰ سال، هیچکس قرار نیست دیکتاتور دیگری را بر ما تحمیل کند. هیچکس قرار نیست بگوید شما باید رژیم فعلی را بپذیرید. بنابراین ما بسیار صریح هستیم: ما نه ملا میخواهیم، نه شاه میخواهیم و نه هیچ دیکتاتوری دیگری! ما آزادی میخواهیم، ما انتقال قدرت به دست مردم ایران را میخواهیم.
و ما رهبری قابل اعتمادی در قالب یک دولت انتقالی داریم تا آن واقعیت را محقق کند. و من بسیار امیدوارم. من یک دختر ۲۵ ساله و یک پسر ۳۰ ساله دارم که در اینجا به دنیا آمدهاند و ما منتظر بلیتهایمان هستیم تا بلیت بخریم و به تهران پرواز کنیم. امیدوارم بتوانم شما را در آنجا ببینم!
مجری: بله، البته! ما عاشق این هستیم که شما را ببینیم. بله، همدیگر را خواهیم دید، تضمین میکنم! من مدتهاست این رویا را در سر دارم. فکر میکنم این یک تحقق واقعی حداقل برای من شخصاً و حتی بیشتر برای شما خواهد بود.
دکتر دانشگری: فکر نمیکنم شما به عنوان شهردار نیویورک شناخته شوید، بلکه به عنوان شهردار تهران شناخته خواهید شد! شما شهردار افتخاری تهران خواهید بود آقای شهردار!
مجری: و آنگاه دیگر مجبور نخواهیم بود مانند امشب تحت تاثیر شعارهای «مرگ بر آمریکا»، «مرگ بر مجاهدین» و «مرگ بر اسرائیل» و مرگ بر چه کسانی دیگر قرار بگیریم، درست است؟
دکتر دانشگری: درست است، درست است.
مجری: احتمال و موضوع فوقالعاده دیگری که درباره این وجود دارد — چون من از زمان ساندینیستها و انواع شرایط ضد کمونیستی درگیر بوده ام — برای من در تمام موقعیتهایی که حضور داشتهام و تلاش میکردیم حکومتهای دیکتاتوری را سرنگون کنیم — چون من متنفرم و واقعاً از فکره محروم کردن مردم از آزادی بیزارم — این احتمالاً بهترین جایگزینی است که تا کنون داشتهایم. میدانید، هر بار که این کار را انجام دادم، همیشه در گوشه ذهنم تردیدی وجود داشت، حتی در جایی که میدانستم چه کسانی قرار است امور را به دست بگیرند. گاهی نه درباره شرافتشان، بلکه درباره توانمندیشان. این برنامه بسیار دقیق طراحی شده است، اینها افرادی بسیار باادب و شریف هستند و کسانی هستند که اگر کارساز نشد، کنار میروند تا شخص دیگری بیاید.
دکتر دانشگری: بنابراین ایران آزاد — همانطور که خانم رجوی بارها گفتهاند — ما اینجا نیستیم که صرفاً رژیم را تغییر دهیم، ما اینجا هستیم تا قدرت را به دست مردم منتقل کنیم. و تا جایی که آنها را میشناسم، میدانم این معتبرترین گروهی است که چنین ادعایی دارد. به شما بگویم، من کاملاً مطمئنم که ما یکدیگر را ملاقات خواهیم کرد و شاید نه یک تماس مجازی، بلکه یک گفتگو حضوری در ایران داشته باشیم و از غذاهای بسیار عالی ایرانی به همراه خودتان و دکتر رایان لذت ببریم.
مجری: و من بسیار علاقه مند به غذای ایرانی شدهام، چون دوستانم هر وقت همدیگر را میبینیم رستوران ایرانی پیدا میکنند! آنها در واقع باید یک کتاب بنویسند؛ آنها توانستهاند جاها را پیدا کنند چون من زیاد جابهجا میشوم و در جاهای مختلف همدیگر را میبینیم. آنها رستورانهای ایرانی واقعاً خوبی را در عجیبترین نقاط در وسط ایلینوی یا فلوریدا پیدا میکنند! و غذاهای ایرانی آنها تقریباً به خوبی غذایی است که در پاریس میخوریم.
دکتر دانشگری: بله، مهماننوازی عنصر بسیار قوی فرهنگ ایرانی است. بله، بله. خدا شما را حفظ کند. خدا شما را حفظ کند و خیلی متشکرم.
مجری: کاملاً. و اینکه میتوانیم شما را روی آنتن بیاوریم به مردم آمریکا این امکان را میدهد که انسانهایی مثل شما را ببینند...
دکتر دانشگری: آقای شهردار، باید به شما بگویم من یک گروه بزرگ از ارائهدهندگان خدمات بهداشتی و درمانی را رهبری میکنم. یک اتحاد بینالمللی از ارائهدهندگان خدمات بهداشتی وجود دارد که برای حمایت از ایران آزاد به نیویورک میآیند. ما در حال آمادهسازی هستیم چون فکر میکنیم یکی از فاجعهبارترین بخشهای رژیم فعلی، وضعیت بهداشت و درمان در ایران است. و ما کاملاً آماده هستیم؛ در حال برنامهریزی هستیم که چگونه آستینها را بالا بزنیم و کمک کنیم. بنابراین میخواهم از این فرصت استفاده کنم و از همه متخصصان بهداشت و درمان دعوت کنم تا بیایند و به ما بپیوندند. ما یک غرفه کوچک در آنجا خواهیم داشت و به پیش خواهیم رفت.
مجری: متشکرم، خیلی متشکرم. از دیدنتان خوشحال شدم، آخر هفته خوبی داشته باشید.
دکتر دانشگری: آماده هستیم.
مجری: چه انسان فوقالعاده و خوبی. و این... من فقط میخواهم تصور کنید که این همان چیزی است که به جای دیوانگانی که الان حضور دارند، ایران را به دست خواهد گرفت. چه تفاوتی برای جهان خواهد بود!
🟢 #نه_شاه_نه_شیخ 🍏# مجاهدین_خلق ایران # کانونهای شورشی 🌳 # مریم رجوی 🌻 پیوند این بلاک با توئیتر BaharIran@7
