مصاحبه فاکس نیوز با جک کین تحلیل گر ارشد نظامی استراتژیک : ژنرال جک کین: ایران «مصمم» به بازیابی و بازسازی آنچه از دست داده است، میباشد.
فاکس نیوز :ژنرال جک کین: ایران «مصمم» به بازیابی و بازسازی آنچه از دست داده است، میباشد.
ژنرال بازنشسته جک کین، تحلیلگر ارشد استراتژیک فاکس نیوز، تحولات جنگ با ایران، استراتژی تهران و موارد دیگر را در برنامه «کودلو» تحلیل میکند.
لری کادلو:
برنامه نهچندان مخفیانه ایران—بله، طرح نهچندان مخفیانه آنها—برای تشدید جنگ است. گزارش بزرگ و بسیار ترسناکی از «وال استریت ژورنال» دیروز بعدازظهر به صورت آنلاین منتشر شد.
به هر حال، بازگشت ژنرال جک کین، تحلیلگر استراتژیک فاکس نیوز و دوست و استاد بزرگ ما در تمامی این مسائل را خوشآمد میگوییم.
میدانید ژنرال کین، نکات بسیار نگرانکنندهای در این مقاله وجود دارد، اما یکی از مواردی که شما بارها و بارها به آن اشاره کردهاید این است که این آتشبس طولانی—که در واقع یک آتشبس واقعی نبود، اما بهنوعی جنگ را متوقف یا کند کرد—فرصتی شد تا ایران از آن برای بازسازی استفاده کند؛ برای تسلیح مجدد، بازسازی و راهاندازی دوباره موشکهایش. من نمیدانم آنها در حوزه هستهای چه کردهاند.
شما بارها گفتید که از دیدگاه آنها، آتشبس یک پوئن مثبت بود. این مقاله مانور زیادی روی این موضوع میدهد و در ادامه میگوید آنها میخواهند در هفتهها و ماههای پیش رو دردسر ایجاد کنند. تحلیل شما از این اوضاع چیست؟
ژنرال جک کین:
خب، من این مقاله را کاملاً جدی میگیرم، چون خودم هم حس میکنم با نزدیکتر شدن به انتخابات میاندورهای، آنها مثل شعاع لیزر روی رویدادهای داخل ایالات متحده تمرکز کردهاند. صریح بگویم، آنها توجه بسیار زیادی به این موضوع دارند، چون درک بنیادیشان این است که جنگ، آزمون ارادههاست. آنها میخواهند حمایت سیاسی، عزم دولت و اراده مردم آمریکا را تضعیف کنند. بنابراین اگر بتوانند با نزدیکتر شدن به انتخابات میاندورهای نشان دهند که جنگ به دلیل اقدامات تهاجمی ایران به درستی مدیریت نمیشود، در ذهن خود تصور میکنند شانس زیادی وجود دارد که دمکراتها کنترل امور را به دست بگیرند و شاید بودجه جنگ را متوقف کنند.
منطق آنها کموبیش این است. من علاقهای به ورود به مسائل سیاسی ندارم، اما دارم منطق آنها را تحلیل میکنم. لری، چند عامل باعث گستاختر شدن آنها شده است:
نخست—و شما هم به آن اشاره کردید—ما در آوریل وارد آتشبس شدیم و این ژست ظاهری را گرفتیم که قرار است درباره تنگه هرمز مذاکره کنیم، اما این مذاکرات به موفقیت نرسید. با این حال، آنها آتشبس را به دست آوردند و همین امر گستاخترشان کرد.
نکته دوم هم بسیار جالب است؛ زیرا آنها متحدان و شرکای ما، یعنی کشورهای نفتی حاشیه خلیج فارس و زیرساختهای نفت و گازشان را تهدید کردند و به بخشهایی از آن آسیب زدند. آنها تهدید کردند اگر ایالات متحده و اسرائیل به عملیات نظامی گسترده بازگردند، حملات بیشتری انجام خواهند داد. تا جایی که من مطلع هستم، در سه مورد دقیقاً همین شرکای نفتی ما در خلیج فارس با رئیسجمهور ما تماس گرفتند و از او خواستند این کار را نکند. ایرانیها کاملاً از این موضوع مطلع هستند و در ذهنشان این را یک دستاورد میدانند.
نکته دیگر درباره آنها این است که ما با یک ماشین شیطانی و متعهد به ایدئولوژی خود طرف هستیم.
تایم کد: ۰۳۰۰ من و شما قبلاً هم در این باره صحبت کردهایم؛ باید به موضوع از زاویه دید آنها نگاه کرد، نه فقط از زاویه دید خودمان و پیامدهای اقتصادی یا سختیهایی که به آنها وارد میشود. دیدگاهی که آنها دارند بسیار مشابه صدام حسین است.
طوفان صحرا را به یاد آورید که ارتش او بخشهایی از کویت و چاههای نفت را تصرف کرد و تهدیداتی راه انداخت. ما صدها هزار نیرو مستقر کردیم و هیچ شکی نبود که او را از کویت بیرون خواهیم کرد. همه—از جمله خود من—میگفتند او اجازه نخواهد داد ارتشش را نابود کنیم و حتماً عقبنشینی میکند؛ اما او عقبنشینی نکرد و ضربه را پذیرفت. چرا این کار را کرد؟
بعدها فهمیدیم از نظر او، همین که از این واقعه جان سالم به در برد و توانست دوباره خود را بازسازی کند، یک پیروزی بود.
ایرانیها هم دقیقاً در همین وضعیت قرار دارند. اگر آنها از این بحران جان سالم به در ببرند و بتوانند خود را بازسازی و احیا کنند، آن را پیروزی میدانند؛ صرفنظر از خسارات سنگین اقتصادی، خسارات شدید نظامی و تا حدودی ضربات سیاسی که متحمل شدهاند. آنها مثل ما فکر نمیکنند.
لری کادلو:
من موافقم و شما بارها این را گفتهاید، اما این مقاله موضوع را بسیار روشن میکند. مقاله اساساً میگوید ایالات متحده سادهلوح بود که انتظار نداشت آنها به تنگه هرمز حمله کنند.
نکته دوم این است که به نظر میرسد مذاکرهکنندگان خود ما متوجه این موضوع نیستند که اگرچه بسیاری از مقامات اولیه سپاه پاسداران و دیگران—از جمله آیتالله—از میان برداشته شدند، اما واقعیت این است که گروه دیگری از تندروها و افراد فوقالعاده تندرو جای آنها را گرفتند که هیچ قصدی برای تسلیم شدن یا کوتاه آمدن ندارند.
نکته دیگر این است که به نظر میرسد دستگاه اطلاعاتی دچار اختلال شده است. همچنین همین اخیراً مذاکرهکنندگان ما میگویند خب، ما به صورت کلی در حال مذاکره با آنها هستیم اما رئیسجمهور موافق نیست! منظورم این است که من هیچکدام از این مسائل را درک نمیکنم.
میخواهم چند لحظه دیگر درباره اخبار خوب صحبت کنم، اما هیچکدام از اینها را درک نمیکنم. بسیار گیجکننده است و به نظر میرسد تا حدی در مواجهه با ایران در اوج آمادگی خود نبودهایم.
ژنرال جک کین:
خب، در مواجهه با ایران از منظر نظامی، فکر میکنم ما کاملاً در اوج آمادگی هستیم. اما ما حدود ۱۴ روز پیش، در روز سیوهشتم کار را متوقف کردیم و تا حدی فریب آنها را خوردیم؛ زیرا آنها لحن لحن خوب و معقولی به خود گرفته بودند. اما این همان کاری است که با دولتهای قبلی نیز انجام دادهاند.
برای من جای تعجب دارد که چرا برخی فکر میکردند این یک رفتار جدید است. اینها تاکتیکهای قدیمی آنهاست. تندروها کنترل را در دست دارند و مذاکرهکنندگان بهظاهر معقول سعی میکنند از ما امتیاز بگیرند، چون برای همان تندروها کار میکنند. این کموبیش خط مشی قدرت آنهاست.
بله، ایرانیها مصمم هستند که دوباره احیا شوند و آنچه را از دست دادهاند بازسازی کنند. خساراتی که متحمل میشوند بسیار سنگین خواهد بود و شما میدانید دیدگاه من چیست.
من فکر میکنم ترکیبی از اقدامات وزیر بسنت—که کارهای خیرهکننده و بسیار خوبی انجام میدهد—همراه با محاصره دریایی عالی و قدرت نظامی، اگر همه با هم اعمال شوند، معتقدم این افراد را یک بار برای همیشه به زانو درخواهیم آورد.
۰۶۲۳
لری کادلو:
نمیدانم رئیسجمهور ترامپ اطلاعات ضعیفی دریافت کرده است یا خیر، این را نمیدانم. اما اگر ماهوارهها نشان دهند که آنها در حال بازسازی هستند—مثلاً بازسازی برنامه هستهای یا تمامی موشکها و پرتابگرهایشان—تصور نمیکنم او این وضعیت را تحمل کند. فکر میکنم او بمبارانها را از سر خواهد گرفت. او این را گفته است.
من فکر میکنم یک اشتباهی که ایرانیها مرتکب میشوند این است که قاطعیت شخص رئیسجمهور ترامپ را برای متوقف کردن آنها از تبدیل شدن به یک کشور تروریستی در خاورمیانه و جهان و همچنین دستیابی به سلاح هستهای، دستکم میگیرند.
منظورم این است که مذاکرات هرچه باشد، به نظر میرسد دیگر از روی میز کنار رفته است. ژنرال کین، او زیر بار این شرایط نخواهد رفت؛ برداشت من این است.
ژنرال جک کین:
نخیر، من کاملاً موافقم لری و قبلاً هم این را گفتهام. ایرانیها در آستانه یک اشتباه محاسباتی هستند و پیش از این هم درباره این رئیسجمهور چنین اشتباهی کردهاند. آنها تصور میکنند با وحشیگری و خشونت بیشتر میتوانند این تصویر را ایجاد کنند که این جنگ درست پیش نمیرود و قرار است به او آسیب سیاسی بزند؛ اما او چنین وضعیتی را تحمل نخواهد کرد.
لری کادلو:
دقیقاً همینطور است.
ژنرال جک کین:
آنها به سراغ زیرساختهای نفتی متحدان ما میروند، پایگاههای آمریکا را هدف قرار میدهند و دوباره حملات سنگینی را در تنگه هرمز آغاز میکنند. او با آنها برخورد خواهد کرد و فکر میکنم این بار پیامدهای بسیار سنگینی خواهد داشت و یک حمله تکدورهای نخواهد بود.
من معتقدم آنها به سراغ هر آنچه برایشان ارزشمند است خواهند رفت. چه چیزی برای آنها بیشترین ارزش را دارد؟ آنچه بیش از همه برایشان ارزش دارد، تمام زیرساختهای نفت و گازشان است و من فکر میکنم بسیار احتمال دارد که ما یک بار برای همیشه آن را از کار بیندازیم.
لری کادلو:
خب، یک نکته جالب در روزنامههای امروز این است که تحلیلگران ایران—که یکی از آنها سالها در ایران بوده—گزارش میدهند صادرات نفت ایران به صفر رسیده است. صفر!
حالا من دیده بودم که در دوران اوج، روزانه سه و نیم میلیون بشکه نفت تولید میکردند و میفروختند. این رقم به یک میلیون و سپس ۵۰۰ هزار بشکه رسید و اکنون این گزارشها نشان میدهد آنها از فروش نفت خود هیچ درآمد نقدی به دست نمیآورند.
محاصره دریایی تا این حد موفق بوده است، در کنار سایر تحریمهای اعمالشده توسط اسکات بسنت، وزیر خزانهداری که بهترین وزیر خزانهداری دوران جنگ است. بنابراین این نکته جالبی است؛ از یکجایی به بعد آنها دیگر نمیتوانند هزینههای خود را پرداخت کنند. نمیتوانند حقوق ارتش، ارتش کلاسیک یا سپاه پاسداران را بدهند. این مسئلهساز خواهد شد و احتمالاً زمان زیادی تا آن موقع نمانده است.
۰۹۰۰
ژنرال جک کین:
بله، هیچ شکی در آن نیست. منظورم این است که فشار بر رژیم مطمئناً افزایش خواهد یافت. تنها نکتهای که میگویم این است که ما نباید توانایی آنها را در تحمل سختی و پذیرش آن به عنوان یک رسالت دستکم بگیریم. آنها مطمئناً اهمیت زیادی برای مردم خود قائل نیستند؛ ما شواهد زیادی از این موضوع دیدهایم.
اما وقتی اوضاع برای خودشان شخصی شود—یعنی حدود ۲۰۰ هزار نفر درگیر حفظ رژیم به عنوان بخشی از ساختار سپاه پاسداران و سازمانهای پشتیبان آن هستند—اگر این افراد و این سازمانها به نقطهای برسند که حقوق دریافت نکنند، اینجاست که پای سیا (CIA) به میان میآید.
این چیزی است که ما میتوانیم روی آن مانور دهیم؛ میتوانیم به جیب آنها پول بریزیم، از آنها اطلاعات بگیریم و رژیم را تضعیف کنیم. من فرض را بر این میگذارم که ما در حال حاضر مشغول انجام چنین کارهایی و مجموعه دیگری از اقدامات مبتکرانه هستیم.
لری کادلو:
عملیاتهای پنهانی.
ژنرال جک کین:
دقیقاً.
لری کادلو:
این نسخه آقای ترامپ از «دکترین ریگان» در دوران جنگ سرد است. فکر میکنم این مسئله فوقالعادهای است که میتوان منتظرش بود. معتقدم ما اوضاع را محکم کنترل خواهیم کرد؛ شاید محاصره باقی بماند، تحریمها سختتر شود و غیره.
🟢 #نه_شاه_نه_شیخ
🍏# مجاهدین_خلق ایران
# کانونهای شورشی
🌳 # مریم رجوی
