رسانه خبری مدیا لاین: سفیر هاکبی وقوع قیامی دیگر در ایران را پیشبینی میکند و بر «حقیقت عینی» تأکید دارد
در گفتوگویی گسترده با فلیس فریدسون از مدیا لاین (The Media Line)، سفیر ایالات متحده در اسرائیل درباره موضوعاتی از یونیفیل (UNIFIL) و حملات به فلسطینیان گرفته تا ایران و دیپلماسی منطقهای سخن میگوید و در عین حال درباره خطرات ناشی از هوش مصنوعی (AI) هشدار میدهد.
مایک هاکبی (Mike Huckabee)، سفیر ایالات متحده در اسرائیل، یک دیپلمات متعارف نیست. او که کشیش باپتیست، فرماندار پیشین آرکانزاس، نامزد ریاستجمهوری و مجری تلویزیونی بوده است، پس از دههها حضور در زندگی عمومی آمریکا و رابطهای حتی طولانیتر با اسرائیل، این سمت را بر عهده گرفت.
او همچنین سبک خاص خودش را با خود به این سمت آورده است. هاکبی میتواند بدون هشدار چندانی از ژئوپلیتیک به کتاب مقدس و سپس به یک تشبیه ساده و عامیانه تغییر مسیر دهد. او صریح و گاه بیپرده است و بهندرت چنین به نظر میرسد که سخنانش پیش از بیان، سری به میز تنظیم زبان دیپلماتیک وزارت خارجه زده باشند.
وقتی [سفیر] هاکبی در استودیوهای مدیا لاین به من پیوست، گفتوگو را با ایران آغاز کردم. با وجود خسارات واردشده به تهران و تواناییهای نظامی آن، ایران همچنان میتواند به سمت توانایی هستهای حرکت کند، کشتیرانی از طریق تنگه هرمز (Strait of Hormuz) را تهدید کند و از طریق حوثیها (Houthis) در دریای سرخ (Red Sea) اعمال نفوذ کند. همچنین نگرانیهایی درباره اقدام بعدی حوثیها علیه عربستان سعودی (Saudi Arabia) وجود دارد.
از او پرسیدم، هاکبی فکر میکند ایران و نیروهای نیابتی منطقهای آن امروز در چه وضعیتی قرار دارند؟
هاکبی گفت: «خبر خوب این است که به لطف رئیسجمهور ترامپ (Trump)، در هماهنگی با اسرائیل، ایران در ضعیفترین نقطه خود در 47 سال و نیم گذشته قرار دارد. آنها از نظر نظامی ضعیفترند، از نظر اقتصادی ضعیفترند و ماهبهماه ضعیفتر میشوند.»
اینکه آیا این ضعف در نهایت به تغییر رژیم منجر خواهد شد یا خیر، پرسش دیگری است.
او گفت: «آیا این وضعیت به تغییر رژیم منجر خواهد شد؟ فقط میتوانیم امیدوار باشیم.»
هاکبی این دیدگاه را که مقابله با ایران اساساً مشکل اسرائیل است، رد کرد.
او گفت: «بسیاری از مردم، بهویژه در آمریکا، ممکن است فکر کنند، خب، این چه ارتباطی با ما دارد؟ این موضوع کاملاً به آمریکا مربوط است، زیرا هدف نهایی همیشه ایالات متحده بوده است.»
او گفت رئیسجمهور ترامپ (Donald Trump) تصمیم گرفته بود که نمیتوان به ایران اجازه داد سلاح هستهای در اختیار داشته باشد، اورانیوم غنیسازی کند یا خطوط کشتیرانی در تنگه هرمز را کنترل کند.
او گفت: «این یک فرایند است، اما فرایندی است که من معتقدم دارد نتیجه میدهد.»
درباره مردم ایران چه؟ از او پرسیدم اکنون در چه وضعیتی قرار دارند و آیا قیام مردمی دیگری امکانپذیر است؟
هاکبی گفت ایرانیانی که در پی به چالش کشیدن حکومت خود هستند با یک مشکل اساسی روبهرو هستند: آنها عمدتاً بدون سلاحاند.
او گفت: «من معتقدم در مقطعی شاهد قیام دیگری خواهیم بود» و افزود شاید این بار مردم بتوانند «آمادگی بیشتری داشته باشند، مسلح باشند و بتوانند واقعاً مقاومت کنند» در برابر حکومتی که انتظار دارد باز هم ضعیفتر شود.
لبنان (Lebanon) مشکل دیگری را پیش روی واشنگتن قرار میدهد. با آماده شدن نیروی موقت سازمان ملل در لبنان (UNIFIL) برای خروج، پرسش این است که آیا نیروهای مسلح لبنان (Lebanese Armed Forces) میتوانند اقتدار دولت را به جنوب گسترش دهند، از ایجاد خلأ امنیتی جلوگیری کنند و همزمان با حزبالله (Hezbollah) مقابله کنند؟
هاکبی معتقد است میتوانند، اما نه یکشبه.
او گفت: «بهتدریج، میتوانند. فکر نمیکنم این اتفاق مثل زدن یک کلید برق باشد. آنها باید بهتدریج در نقش تنها ارتش و تنها نیروی امنیتی رشد کنند.»
او خاطرنشان کرد حزبالله همچنان فعال است و پس از آنکه بهشدت توسط اسرائیل تضعیف شد، در تلاش برای بازسازی است. هاکبی گفت تا زمانی که ایران بتواند به تأمین مالی و تسلیحاتی آن ادامه دهد، حزبالله همچنان یک تهدید باقی خواهد ماند.
او درباره یونیفیل صبر بسیار کمتری داشت.
او گفت: «یونیفیل قرار است به کار خود پایان دهد، اتفاقی که خیلی وقت پیش باید میافتاد. این نهاد کاملاً ناکارآمد بوده است.»
«نمیتوانم بگویم حتی یک مورد مشخص را سراغ دارم که در آن یونیفیل نقشی مؤثر در آزادتر و بهتر شدن لبنان داشته باشد.»
وقتی درباره جدول زمانی از او بیشتر پرسیدم، ماهها یا سالها؟ پاسخ داد: «ممکن است سالها طول بکشد.»
اما هاکبی گفت تجربه سفر او میان اورشلیم (Jerusalem) و واشنگتن (Washington) در جریان مذاکرات درباره لبنان، به او نشان داده است که «پیشرفت فوقالعادهای» حاصل شده است. به باور او یکی از مهمترین تحولات، بهرسمیتشناختن این مسئله از سوی لبنان بود که اسرائیل خواهان خاک لبنان نیست.
او گفت: «آنها نمیخواهند حتی یک متر از خاک لبنان را ضمیمه کنند. نمیخواهند آنجا باشند. میخواهند به خانه برگردند.»
او گفت نیروهای ذخیره اسرائیلی خسته شدهاند و میخواهند نزد خانوادههایشان بازگردند، اما اسرائیل جوامع شمالی خود را در معرض حملات مجدد راکتی، موشکی و پهپادی رها نخواهد کرد.
هاکبی گفت مشتاق روزی است که ارتش لبنان به اندازه کافی قدرتمند باشد تا خود امنیت منطقه را تأمین کند: «اسرائیلیها میتوانند به خانه برگردند، لبنانیها در خانه خود خواهند بود و دیگر حزباللهی وجود نخواهد داشت.»
همچنین درباره توافق دفاعی مشترک جدید میان عربستان سعودی، ترکیه (Turkey) و پاکستان (Pakistan) گفتوگو کردیم که بر اساس آن، حمله مسلحانه به هر یک از آنها حمله به همه تلقی خواهد شد. با توجه به اینکه سه شریک مهم ایالات متحده در حال ایجاد چارچوب امنیت جمعی خود هستند، پرسیدم آیا واشنگتن این تحول را مثبت ارزیابی میکند و این توافق چه معنایی برای موازنه گستردهتر منطقهای دارد؟
هاکبی گفت: «باید منتظر ماند و دید.»
او گفت اینها کشورهای مستقلی هستند که حق دارند توافقهایی را که به اعتقادشان در راستای منافعشان است منعقد کنند. هر سه کشور دلایلی برای نگرانی درباره ایران دارند و این ترتیبات همچنین میتواند با هدف محافظت از آنها در برابر حوثیها یا دیگر گروههای مسلح شکل گرفته باشد.
اما چیزی که او با آن مواجه نشده بود، نگرانی در واشنگتن بود.
«قطعاً هرگز در واشنگتن ندیدم یا نشنیدم که کسی با نگرانی بگوید: خدای من، این اتفاق وحشتناکی است. فکر نمیکنم کسی چنین برداشتی از آن داشته باشد.»
آیا اسرائیل در صورت مورد حمله قرار گرفتن عربستان سعودی به این کشور کمک خواهد کرد؟
«نمیدانم. منظورم این است که پاسخ صادقانه همین است. نمیدانم.»
هاکبی گفت اسرائیل از توافق امنیتی با عربستان سعودی استقبال خواهد کرد و مایل است این کشور به پیمانهای ابراهیم (Abraham Accords) بپیوندد. او همچنین به تماسهای نظامی و اطلاعاتی موجود اشاره کرد.
او برای نشان دادن آنچه عادیسازی روابط میتواند محقق کند، به امارات متحده عربی (United Arab Emirates) اشاره کرد.
او گفت: «امارات استاندارد طلایی و الگویی برای چگونگی موفقیت همه اینهاست» و به دستاوردها در گردشگری، سفر، تجارت و همکاریهای فناوری اشاره کرد.
«امیدوارم سعودیها به همسایه خود نگاه کنند و بگویند، میدانید، این برای اماراتیها خیلی خوب جواب داده است. شاید ما هم باید همین مسیر را در پیش بگیریم.»
[تصویر: سفیر ایالات متحده در اسرائیل هاکبی و فلیس فریدسون در دفتر مدیا لاین در اورشلیم، 17 سپتامبر 2026. عکس: داریو سانچز (Dario Sanchez) / مدیا لاین]
موضوعات اندکی به اندازه سرزمینی که اسرائیلیها عموماً آن را یهودا و سامره (Judea and Samaria) و بخش بزرگی از جامعه بینالمللی آن را کرانه باختری (West Bank) مینامند، با نام هاکبی پیوند خورده است. او بهشدت از اسرائیلیهایی که در آنجا زندگی میکنند دفاع کرده، اما حملات اخیر علیه فلسطینیان را نیز محکوم کرده و عاملان آنها را تروریست خوانده است.
آیا اسرائیل اقدامات کافی برای متوقف کردن آنها انجام میدهد؟
هاکبی گفت: «اسرائیل به طور فزایندهای آگاه است که باید با این موضوع برخورد شود و این برخورد باید بسیار قاطع باشد.»
او از استفاده خود از واژه تروریسم عقبنشینی نکرد.
او گفت: «وقتی با کارهایی که علیه مردم انجام میدهید آنها را میترسانید تا روش زندگی خود را تغییر دهند، لازم نیست آنها را به قتل برسانید، اما آنها را چنان مرعوب میکنید که از بیرون آمدن از خانه، رفتن به خرید یا رفتن به عبادتگاه میترسند. بنابراین، فارغ از اینکه چه کسی این کار را انجام دهد، غیرقابل قبول است.»
در عین حال، هاکبی تأکید کرد که عاملان این اقدامات بخش بسیار کوچکی از جمعیت اسرائیلی این منطقه را تشکیل میدهند. او آنها را «بخشی بسیار، بسیار کوچک» توصیف کرد و گفت بسیاری از آنها حتی در آنجا زندگی نمیکنند.
او گفت: «500,000 اسرائیلی در یهودا و سامره زندگی میکنند و زندگی مسالمتآمیزی دارند. نمیخواهند یک درخت زیتون را بسوزانند. نمیخواهند مسجدی را به آتش بکشند.»
پرسیدم اسرائیل چه اقدامات بیشتری باید انجام دهد.
هاکبی گفت تحقیقات و بازداشتها باید با مجازاتهای واقعی همراه شوند، بهویژه در جرائمی مانند آتش زدن مساجد، سرقت دام یا تصرف خانه دیگران.
او درباره مجرمان تکراری گفت: «آنها باید بازداشت شوند. باید چند شب، چند هفته، شاید چند ماه را در زندان بگذرانند.»
سپس گفتوگوی ما به موضوع دیگری از اختلافنظرها درباره اسرائیل پرداخت: تغییر در بحث سیاسی آمریکا.
هاکبی اخیراً در فرودگاه بنگوریون (Ben-Gurion Airport) با تاکر کارلسون (Tucker Carlson) روبهرو شده و چندین ادعای کارلسون درباره اسرائیل را به چالش کشیده بود. کارلسون از آن زمان استدلال کرده است که اسرائیل برای تأمین منافع منطقهای خود جنگ با ایران را پیش میبرد، در حالی که منافع ایالات متحده قربانی میشوند.
از هاکبی پرسیدم آیا اکنون استدلالهای مشابه درباره اسرائیل از دو سوی مخالف طیف سیاسی آمریکا در حال همگرا شدن هستند و او تا چه اندازه درباره پیامدهای بلندمدت آن برای روابط ایالات متحده و اسرائیل نگران است؟
او گفت: «من بسیار نگرانم، زیرا این حرفها بر مطالبی استوارند که اساساً حقیقت ندارند. ادعاهای تاکر کارلسون درباره اسرائیل نادرست هستند.»
هاکبی همچنین اتهامهای نسلکشی و آپارتاید و ادعاهایی مبنی بر اینکه اسرائیل برای مسیحیان ناامن یا ناعادلانه است را رد کرد.
او گفت: «بهعنوان یک مسیحی که در اسرائیل زندگی میکنم، این را کاملاً توهینآمیز و کاملاً عاری از واقعیت میدانم.»
او گفت سالهاست کارلسون را میشناسد و نمیفهمد چه چیزی تغییر کرده است.
هاکبی گفت: «این همان شخصی نیست که زمانی میشناختم و با او کار میکردم.»
با نزدیک شدن انتخابات میاندورهای ایالات متحده، پرسیدم آیا رویدادهای خاورمیانه تأثیر زیادی بر رأیدهندگان آمریکایی خواهند داشت؟
هاکبی گفت احتمالاً تأثیر آنها از مسائل داخلی کمتر خواهد بود. سپس به سوسیالیستهای دموکرات آمریکا (Democratic Socialists of America) و آنچه رادیکالتر شدن بخشی از چپ آمریکا میداند پرداخت. او از مفسر لیبرال بیل مار (Bill Maher) بهعنوان نمونه فردی یاد کرد که او نیز از این جریان انتقاد کرده است.
هاکبی گفت: «دموکراتها در طول تاریخ با جمهوریخواهان متفاوت بودهاند، اما دیوانه نبودهاند.»
او درباره درخواستها برای سوسیالیسم نیز به همان اندازه بیپرده بود و گفت جایگزین کردن نظام اقتصادی آمریکا با نظامی که به اعتقاد او بارها شکست خورده است، چیزی فراتر از یک اختلافنظر سیاسی معمولی است.
[تصویر: فلیس فریدسون با سفیر ایالات متحده در اسرائیل هاکبی در استودیوی مدیا لاین در اورشلیم مصاحبه میکند، 17 سپتامبر 2026. عکس: داریو سانچز (Dario Sanchez) / مدیا لاین]
موضوع دیگری نیز وجود دارد که اجتناب از آن برای هر کسی که در حوزه خبر فعالیت میکند تقریباً ناممکن شده است: هوش مصنوعی (Artificial Intelligence).
در مدیا لاین، ما زمان قابل توجهی را صرف یافتن منابع، راستیآزمایی و توضیح اطلاعات میکنیم. با توجه به اینکه هوش مصنوعی تولید تصاویر، صداها و ادعاهای ساختگی را آسانتر و تشخیص آنها را دشوارتر میکند، این کار پیچیدهتر شده است. رهبران صنعت فناوری نیز خود درباره پیامدهای احتمالی آن هشدار دادهاند.
هاکبی درباره این موضوع چه نظری داشت؟
(The Media Line) رسانه خبری - فلیس فریدسون (Felice Friedson)
🟢 #نه_شاه_نه_شیخ 🍏# مجاهدین_خلق ایران # کانونهای شورشی 🌳 # مریم رجوی 🌻 پیوند این بلاک با توئیتر BaharIran@7
